2022-11-24 21:05:44
2022-11-09 21:24:42
2022-11-09 21:24:42
407195
"Everybody who is 'pro free speech' is not pro ALL speech. What they're pro is the speech that THEY wish to use that might hurt or offend other people." -- Trevor Noah
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2022-11-26 10:08:03
2022-10-09 12:04:58
2022-10-09 12:04:58
2655
Hello Fediverse,
I’m a 50+ year old junior developer. Junior because I just recently switched to work as a programmer. While during the eighties I had a lot of fun with the popular home computers and during the 2000s I made a living out of operating a bunch of Linux- and *BSD-Servers for several clients, now I’m a newbie again. In the time between I did a lot of other things, including studying philosophy and being a taxi driver for several years. :)
Topics I’m interested in are free software, privacy, digital self-defense and autonomy, civil rights, ecology, cycling and being in nature and of course about live, social living, public transport, urban gardening, … PLUS just shitposting.
I write about those topics with people on the internet since I discovered my love for computer networks around ‘97 when I stumbled upon Slackware Linux, IRC, mailing lists and the Usenet. As the Usenet slowly faded away and finally died, I tried to use a lot of other platforms: Facebook, Twitter, Reddit, Mastodon, Twitter again.
I think Friendica might be the one I was looking for. Federated infrastructure, you’re able to host your own instance, you can write sort of blog posts and are able to discuss topics without being limited to two-hundred-something characters, nice and clean UI and the best: community driven without being spied on for the benefit of the advertisement industry.
I’m going to post mostly in german and sometimes in english too. And sometimes I’ll be going to translate a german article to english later on.
Have a lot of fun!
#introduction #vorstellung
I’m a 50+ year old junior developer. Junior because I just recently switched to work as a programmer. While during the eighties I had a lot of fun with the popular home computers and during the 2000s I made a living out of operating a bunch of Linux- and *BSD-Servers for several clients, now I’m a newbie again. In the time between I did a lot of other things, including studying philosophy and being a taxi driver for several years. :)
Topics I’m interested in are free software, privacy, digital self-defense and autonomy, civil rights, ecology, cycling and being in nature and of course about live, social living, public transport, urban gardening, … PLUS just shitposting.
I write about those topics with people on the internet since I discovered my love for computer networks around ‘97 when I stumbled upon Slackware Linux, IRC, mailing lists and the Usenet. As the Usenet slowly faded away and finally died, I tried to use a lot of other platforms: Facebook, Twitter, Reddit, Mastodon, Twitter again.
I think Friendica might be the one I was looking for. Federated infrastructure, you’re able to host your own instance, you can write sort of blog posts and are able to discuss topics without being limited to two-hundred-something characters, nice and clean UI and the best: community driven without being spied on for the benefit of the advertisement industry.
I’m going to post mostly in german and sometimes in english too. And sometimes I’ll be going to translate a german article to english later on.
Have a lot of fun!
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Thomas Rommel, Raroun, sтυx⚡, brand🔥ₖₒᵖᶠ :artsweats:, Ade Malsasa Akbar, Buster | Felipe, 🗽 🦅⃝⃒⃤ GatoOscuro🦅⃝⃒⃤🗽, Tousled Crane, Martin, Lieschen Müller's father, Hanno Gardemann ✅, ˗ˏˋ wakest ˎˊ˗, Matthias/E, ｔｏ⟁ｓｔ⟁ｌ, Wayne Werner, Bitchableiter ✔️, Andra, Mac, Eric, グレェ「grey」, swansinflight :antiverified:, LG :capivara: :Ryyca:, Jens Finkhäuser 🌻, Stevan, joshua byrd 🛸, Harald Eilertsen, mcuellar, Hypolite Petovan, Dwayne, Chris Miller :unverified:, Simone Silvestroni, Mathias Hasselmann, Marc Michalsky, Datenschutz Bochum 8️⃣, Sador_Numspaq 🚴♀️, holm :vfd: 🦻🏻🤯 :abc: and Carola Schubert like this.
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Ade Malsasa Akbar, Kranfahrer, alm10965, Dr. Percy, Joseph Nuthalapati :fbx:, Andra, Adrian Cochrane, LG :capivara: :Ryyca:, Esther Payne 🏴, wizzwizz4, Tim Böttcher, Peter Wyrm, Tribbick, Callalily@mastodon.coffee💙💛, Callalily, grob, Judy, MarkusL and Carola Schubert reshared this.
2022-12-03 13:27:01
2022-12-03 08:14:13
2022-12-01 20:13:56
920934
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Content warning: USENET und Tiernetze
Vor ziemlich genau 30 Jahren gab es in Deutschland die Anfangsgründe des Internet, aber es gab auch Netze, die auf anderer, viel älterer Technologie betrieben wurden -- die Mailboxnetze.
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Content warning: USENET und Tiernetze
Das sind dezentrale Netze, bei denen lokale Rechner mit Modems ausgestattet wurden, bei denen man anrufen und dann Nachrichten a la Mastodon online lesen konnte. Oder man hatte Software daheim, die bei der Mailbox anrief, die Nachrichten runtergeladen hat und dann konnte man offline lesen, Antworten schreiben und ein zweites Mal anrufen. Die Antworten wurden dann gesammelt eingeworfen, und zugestellt.
Content warning: USENET und Tiernetze
Die Softwarepakete, die das erlaubt haben, hießen in Deutschland Fidonetz (nach einem Hund), Mausnetz und Zerberus (noch ein Hund) -- diese Netze wurden gesammelt als "Tiernetze" bezeichnet.
Außerdem gab es noch das auf Unix (Linux war gerade erst geboren) basierende UUCP mit USENET.
Außerdem gab es noch das auf Unix (Linux war gerade erst geboren) basierende UUCP mit USENET.
Content warning: USENET und Tiernetze
Während die Mailbox-Software der Tiernetze meistens auf MS-DOS basierte und nicht Mehrbenutzerfähig war, und die Netzwerke starke Größenbeschränkungen für Nachrichten hatten, konnte USENET im Prinzip Nachrichten ohne Größenhindernisse auf Mehrbenutzersystemen im Hintergrund befördern.
Content warning: USENET und Tiernetze
Die Tiernetze hatten oft auch eine interne Struktur, die es notwendig machte, die dezentralen Systeme zentral in der Vernetzung zu steuern, um doppelt zugestellte Nachrichten und Kreisroutings zu vermeiden -- Maus und Fido waren auf eine starke Netzwerkkoordination angewiesen, USENET nicht.
Content warning: USENET und Tiernetze
Und bei Zerberus habe ich damals so lange auf @padeluun und seine Entwickler eingeschlagen, bis sie das Licht gesehen haben und elementare Fehler anderer Tiernetze vermieden haben, sodaß die Software wesentlich robuster war.
Förderation war schon damals ein Problem. Im Sommer 1993 zum Beispiel gab es den Versuch einer Machtübernahme in der Fido-Koordination, von der Michael Keukert (Mausnetz) hier berichtet:
https://groups.google.com/g/de.comm.gateways/c/pl9RdufmS8U/m/qH8A0Del2joJ
Förderation war schon damals ein Problem. Im Sommer 1993 zum Beispiel gab es den Versuch einer Machtübernahme in der Fido-Koordination, von der Michael Keukert (Mausnetz) hier berichtet:
https://groups.google.com/g/de.comm.gateways/c/pl9RdufmS8U/m/qH8A0Del2joJ
Content warning: USENET und Tiernetze
Frank Simon hat damals ein paar interessante Worte dazu gesagt:
https://groups.google.com/g/de.comm.gateways/c/pl9RdufmS8U/m/7mq4Q0Te25YJ
Und hier die von Frank Simon publizierte Stellungnahme der Gegenseite:
https://groups.google.com/g/de.comm.gateways/c/pl9RdufmS8U/m/7mq4Q0Te25YJ
Es tut unglaublich gut, diese Texte (ohne 500 Zeichen Beschränkung!) aus heutiger Sicht noch einmal zu lesen, und so viele Dinge wiederzufunden.
https://groups.google.com/g/de.comm.gateways/c/pl9RdufmS8U/m/7mq4Q0Te25YJ
Und hier die von Frank Simon publizierte Stellungnahme der Gegenseite:
https://groups.google.com/g/de.comm.gateways/c/pl9RdufmS8U/m/7mq4Q0Te25YJ
Es tut unglaublich gut, diese Texte (ohne 500 Zeichen Beschränkung!) aus heutiger Sicht noch einmal zu lesen, und so viele Dinge wiederzufunden.
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Content warning: USENET und Tiernetze
@padeluun und doch war ich gerne im Mausnet unterwegs. Mit einer Software namens Cat 😁
@padeluun Hach, was waren wir damals alle noch jung. 
Content warning: USENET und Tiernetze
Maus war dennoch irgendwie freundlicher als Fido, wenn auch nicht so groß.
Und Usenet kollabierte irgendwann auch.
Vielleicht gibt es einfach eine maximale Größe für soziale Gruppen?
Und Usenet kollabierte irgendwann auch.
Vielleicht gibt es einfach eine maximale Größe für soziale Gruppen?
Content warning: USENET und Tiernetze
Was wir hier sehen, ist Fedidrama, 30 Jahre in der Vergangenheit -- es gibt Machtgerangel zwischen Instanzen, die autonom betrieben werden und bei denen die Betreiber unterschiedliche Vorstellungen haben, wie die Dinge zu organisieren sind.
Die Diskussion geht nur oberflächlich um andere Dinge als zum Beispiel gerade zwischen octodon.social und social.tchncs.de
Die Diskussion geht nur oberflächlich um andere Dinge als zum Beispiel gerade zwischen octodon.social und social.tchncs.de
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Content warning: USENET und Tiernetze
Ein auf Zerberus basierendes abgetrenntes Netz, "Comlink" oder "/CL", wollte zum Beispiel die Ausbreitung der Nachrichten seiner Benutzer kontrollieren.
Es gab also Mailboxen, die neben anderen Zerberus-Gruppen auch die /CL-Gruppen aufliegen hatten und die diese /CL-Inhalte ihrer User untereinander über ein separates Overlay ausgetauscht haben (sie haben sich für die /CL-Inhalte also gegenseitig angerufen).
Es gab also Mailboxen, die neben anderen Zerberus-Gruppen auch die /CL-Gruppen aufliegen hatten und die diese /CL-Inhalte ihrer User untereinander über ein separates Overlay ausgetauscht haben (sie haben sich für die /CL-Inhalte also gegenseitig angerufen).
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Content warning: USENET und Tiernetze
Und es gab eine /CL-Netzkoordination, die meinste, sie könnte die Ausbreitung der Inhalte der Schreiber in /CL kontrollieren.
Rechtlich war das nicht geregelt -- es möglicherweise Verträge zwischen dem /CL-Träger und einzelnen Systembetreibern, aber sicher keine Verträge zwischen den Autoren der Artikel und dem /CL-Träger. Und jeder Benutzer hat halt mit seinem Client die Beiträge aus dem /CL zum Lesen runtergesaugt.
Rechtlich war das nicht geregelt -- es möglicherweise Verträge zwischen dem /CL-Träger und einzelnen Systembetreibern, aber sicher keine Verträge zwischen den Autoren der Artikel und dem /CL-Träger. Und jeder Benutzer hat halt mit seinem Client die Beiträge aus dem /CL zum Lesen runtergesaugt.
Content warning: USENET und Tiernetze
So auch ich damals, und gleich ein paar Mal von verschiedenen Quellen.
Ich hatte jedoch keine /CL- oder Zerberus-Software am Laufen, sondern ein Gateway nach UUCP/USENET, und weil ich die Daten mehrfach runtergesaugt und den Ursprung anonymisiert hatte, und weil ich sehr oft pro Tag angerufen habe, hatte ich meist den schnellsten und den komplettesten Feed von Artikeln für /CL.
Den ich bereitwillig weitergegeben habe.
Ich hatte jedoch keine /CL- oder Zerberus-Software am Laufen, sondern ein Gateway nach UUCP/USENET, und weil ich die Daten mehrfach runtergesaugt und den Ursprung anonymisiert hatte, und weil ich sehr oft pro Tag angerufen habe, hatte ich meist den schnellsten und den komplettesten Feed von Artikeln für /CL.
Den ich bereitwillig weitergegeben habe.
Content warning: USENET und Tiernetze
Die /CL-Netzkoordination hatte mir damals gedroht, mich zu deförderieren, aber sie kannte ja meine Quelle nicht (und die war hoch redundant, und ich habe die entsprechenden Herkunftsdaten aus den Artikeln gelöscht), sodaß sie nicht an meinen Upstream heran kamen.
Ich hatte die betreffenden Personen aufgefordert, mich zu verklagen. Das ist aber nie passiert.
Was passiert ist: Einige /CL-Systeme haben sich meinen Feed geholt, weil er schnell und komplett war.
Ich hatte die betreffenden Personen aufgefordert, mich zu verklagen. Das ist aber nie passiert.
Was passiert ist: Einige /CL-Systeme haben sich meinen Feed geholt, weil er schnell und komplett war.
Content warning: USENET und Tiernetze
Am Ende meines Studiums habe ich damals den ganzen Gateway- und Mailboxbetrieb aus Gründen recht schnell einstellen müssen. Der Dienst ist dann leider recht plötzlich und unangekündigt weg gefallen.
Erstaunlicherweise ist das /CL dann für ein paar Tage ungeplant in einige Teilnetze zerfallen. Offenbar war ich mit meinem Hobbygateway zum zentralen Punkt einer weitgehend undokumentierten Hub- und Spoke Struktur geworden, die Teilnetzblasen ohne Verbindung zusammengehalten hat.
Erstaunlicherweise ist das /CL dann für ein paar Tage ungeplant in einige Teilnetze zerfallen. Offenbar war ich mit meinem Hobbygateway zum zentralen Punkt einer weitgehend undokumentierten Hub- und Spoke Struktur geworden, die Teilnetzblasen ohne Verbindung zusammengehalten hat.
Content warning: USENET und Tiernetze
Ich hatte die Gatewaysammlung auf meinem lokalen Unix eigentlich gar nicht betrieben, um /CL zu machen.
Ich war damals in einem Kieler Internet- und Mailbox-Verein tätig, den es noch heute gibt: toppoint.de -- inzwischen mehr ein Makerspace.
Und nachdem das tpki-System aus meiner Wohnung in die Eichhofstraße ausgezogen war, habe ich mit meinen Systemen andere Dinge gemacht.
Ich war damals in einem Kieler Internet- und Mailbox-Verein tätig, den es noch heute gibt: toppoint.de -- inzwischen mehr ein Makerspace.
Und nachdem das tpki-System aus meiner Wohnung in die Eichhofstraße ausgezogen war, habe ich mit meinen Systemen andere Dinge gemacht.
Content warning: USENET und Tiernetze
Eine dieser Sachen war die Entwicklung und der Betrieb von Gateway-Software in Mausnetz, Fidonetz und Zerberus.
Wir hatten damals auf USENET-Seite eine Reihe von Diskussionsgruppen (heute würde man Hashtags sagen) eingerichtet, die kiel.* als Präfix hatten, und die bereits zwischen zwei rivalisierenden USENET-Organisationen in Kiel ausgetauscht.
Mit den Gateways konnte ich auch mit der KI-Maus und mit der lokalen Fidonode reden, und auch mit der KBBS von Holger Petersen.
Wir hatten damals auf USENET-Seite eine Reihe von Diskussionsgruppen (heute würde man Hashtags sagen) eingerichtet, die kiel.* als Präfix hatten, und die bereits zwischen zwei rivalisierenden USENET-Organisationen in Kiel ausgetauscht.
Mit den Gateways konnte ich auch mit der KI-Maus und mit der lokalen Fidonode reden, und auch mit der KBBS von Holger Petersen.
Content warning: USENET und Tiernetze
Auf diese Weise hatten wir gemeinsame Kieler Diskussionforen auf allen relevanten Technologien dieser Zeit.
In einigen dieser Netze war ich ein "Point" (eine Micronode mit nur einem User), in anderen eine volle Node mit einem eigenen Nodenamen und vollen Routing.
In jedem Fall hat meine Modem-Hardware (später ISDN) einige Dutzend Anrufe pro Tag gemacht, um diese Systeme zu vernetzen.
In einigen dieser Netze war ich ein "Point" (eine Micronode mit nur einem User), in anderen eine volle Node mit einem eigenen Nodenamen und vollen Routing.
In jedem Fall hat meine Modem-Hardware (später ISDN) einige Dutzend Anrufe pro Tag gemacht, um diese Systeme zu vernetzen.
Content warning: USENET und Tiernetze
kiel.* war eine komplett anarchische Struktur: Wer eine neue Diskussionsgruppe (einen neuen Hashtag) haben wollte, der hat den einfach eingerichtet. Die meisten Leute haben das nicht getan, sondern erst mal rückgefragt, was die anderen so denken, und erst dann gemacht. Das hat auf der Größe recht gut skaliert.
Die Tiernetze hat das vor einige mentale Probleme gestellt, denn in Fido und Maus ist so etwas ohne Koordinator undenkbar gewesen.
Die Tiernetze hat das vor einige mentale Probleme gestellt, denn in Fido und Maus ist so etwas ohne Koordinator undenkbar gewesen.
Content warning: USENET und Tiernetze
Das war in der Diskussion recht schwierig, weil die nicht gefragt haben, was ist und wie man das lösen könne, sondern gefragt haben, wer denn für kiel.* der Koordinator sei.
Und das dann erst einmal zu erklären war zu schwierig. Also hat, wer immer die Frage gesehen hat, behauptet der kiel.* Koordinator zu sein, dann die Frage bekommen und die dann beantwortet.
Das hat über 15 Jahre oder mehr gut funktioniert.
Und das dann erst einmal zu erklären war zu schwierig. Also hat, wer immer die Frage gesehen hat, behauptet der kiel.* Koordinator zu sein, dann die Frage bekommen und die dann beantwortet.
Das hat über 15 Jahre oder mehr gut funktioniert.
Content warning: USENET und Tiernetze
Also für kiel.*, aber auch für die Tiernetz-Admins, die auf diese Weise die vertrauten Strukturen vorgefunden haben und mit ihnen arbeiten konnten, ohne daß ihr Weltbild in Frage gestellt wurde.
Content warning: USENET und Tiernetze
Ein Problem bei der Förderation von USENET trat dann später in den deutschsprachigen Gruppen de.* zu Tage, und am Ende ist USENET dann daran zu Grunde gegangen:
Das Einrichten neuer Gruppen war aus nicht nachvollziehbaren Gründen im USENET ein Riesen-Aufriß mit Diskussion, formalen RfV (Request for Vote), in dem um einen Proposal gerungen wurde und dann einem Votingprozeß mit Quorum und Mehrheiten.
Das Einrichten neuer Gruppen war aus nicht nachvollziehbaren Gründen im USENET ein Riesen-Aufriß mit Diskussion, formalen RfV (Request for Vote), in dem um einen Proposal gerungen wurde und dann einem Votingprozeß mit Quorum und Mehrheiten.
Content warning: USENET und Tiernetze
Also, das Einrichten einer Gruppe hat nix gekostet: Ein Verzeichnis anlegen und gut ist.
Aber eine Gruppe von Admins vom Kaliber "deutscher Wikipedia-Pedant" davon zu überzeugen, daß die Gruppe notwendig ist, das war teuer.
Die meisten Leute haben dann lieber einen Server von Hetzner geholt und ein Web-Board installiert und am Ende waren die Wikipedia-Typen alleine in ihrem Netz.
Heute gibt es USENET nicht mehr. Es ist tot, abgeritten zu den Ahnen.
Aber eine Gruppe von Admins vom Kaliber "deutscher Wikipedia-Pedant" davon zu überzeugen, daß die Gruppe notwendig ist, das war teuer.
Die meisten Leute haben dann lieber einen Server von Hetzner geholt und ein Web-Board installiert und am Ende waren die Wikipedia-Typen alleine in ihrem Netz.
Heute gibt es USENET nicht mehr. Es ist tot, abgeritten zu den Ahnen.
Content warning: USENET und Tiernetze
Das andere Problem, daß sich bei USENET gezeigt hat, ist die Tatsache, daß es als förderiertes Netz keine Client-Software gab, die neue, inkompatible Features entwickeln konnte.
Schon die Benutzung von Umlaufen in Headerzeilen und im Text war Drama. Mein Nick, isotopp, kommt aus dieser Zeit, denn der Umlaut mußte als
=?iso-8859-1?q?K=F6hntopp?=
codiert werden und wessen Client das nicht decodierte, der hat halt Iso-unleserlich-topp gesehen.
Schon die Benutzung von Umlaufen in Headerzeilen und im Text war Drama. Mein Nick, isotopp, kommt aus dieser Zeit, denn der Umlaut mußte als
=?iso-8859-1?q?K=F6hntopp?=
codiert werden und wessen Client das nicht decodierte, der hat halt Iso-unleserlich-topp gesehen.
Content warning: USENET und Tiernetze
Ich hatte damals sogar noch ein Türschild, das mir jemand (Lutz Donnerhacke?) anläßlich eines Besuches geschenkt hatte.
Darauf stand
Kristian K=F6hntopp
Noch schlimmer waren multimediale Inhalte in Nachrichten. Dafür mußte der Newsreader-Client halt Mime verstehen und decodieren können und das konnten viele nicht.
Also gab es wieder Fedidrama, um die Benutzung von solchen Dingen.
Oder halt Webboards.
Darauf stand
Kristian K=F6hntopp
Noch schlimmer waren multimediale Inhalte in Nachrichten. Dafür mußte der Newsreader-Client halt Mime verstehen und decodieren können und das konnten viele nicht.
Also gab es wieder Fedidrama, um die Benutzung von solchen Dingen.
Oder halt Webboards.
Content warning: USENET und Tiernetze
Das ist im Prinzip genau wie mit den XMMP-Clients.
Die nimmt heute auch keiner mehr, weil es keine zwei Clients bzw auch keine Server und Clients verschiedener Hersteller gibt, die dieselben XEP implementieren (XEP sind XMPP Protokollerweiterungen).
Also machen wir jetzt alle Discord und auf der Arbeit Discord für Arme, also Slack.
Die nimmt heute auch keiner mehr, weil es keine zwei Clients bzw auch keine Server und Clients verschiedener Hersteller gibt, die dieselben XEP implementieren (XEP sind XMPP Protokollerweiterungen).
Also machen wir jetzt alle Discord und auf der Arbeit Discord für Arme, also Slack.
Content warning: USENET und Tiernetze
Plus das Spamproblem: Google Jabber ("Google Talk") hatte anfangs mit anderen XMPP-Servern förderiert.
Aber dann stellte sich schnell heraus, daß viele dieser XMPP-Server weder echte XMPP-Server waren noch echte User hatten, sondern nur als Spam-Injektor-Instanzen in Google Talk dienten, um Google User zu phishen.
Also hat Google erst Gruppenchats deförderiert um seine User zu schützen und am Ende auch 1:1 Chats abgeschaltet.
Und XMPP macht halt keiner mehr. Tot.
Aber dann stellte sich schnell heraus, daß viele dieser XMPP-Server weder echte XMPP-Server waren noch echte User hatten, sondern nur als Spam-Injektor-Instanzen in Google Talk dienten, um Google User zu phishen.
Also hat Google erst Gruppenchats deförderiert um seine User zu schützen und am Ende auch 1:1 Chats abgeschaltet.
Und XMPP macht halt keiner mehr. Tot.
Content warning: USENET und Tiernetze
was ist denn dein Fazit bezüglich des Fediverse? Ich sehe im Moment:
- als Mitglied einer fremden Instanz bin ich unbekannten Betreibern ausgesetzt, die meine Identität ohne Vorwarnung abdrehen können
- als Betreiber meiner Instanz bin ich schwer zu finden, weil Föderation über Follower stattfindet
- über Following findet eine nicht durch Admins gesteuerte Föderation statt (ein Unterschied zu den von Dir beschriebenen Problemen)
…
- als Mitglied einer fremden Instanz bin ich unbekannten Betreibern ausgesetzt, die meine Identität ohne Vorwarnung abdrehen können
- als Betreiber meiner Instanz bin ich schwer zu finden, weil Föderation über Follower stattfindet
- über Following findet eine nicht durch Admins gesteuerte Föderation statt (ein Unterschied zu den von Dir beschriebenen Problemen)
…
Content warning: USENET und Tiernetze
@sven
Das ist ein Aspekt, den man schlecht vergleichen kann. Usenet kannte/kennt das Konzept "Follower" schlicht nicht, auch die Tiernetze nicht.
Föderation ist rein technisch: man feedet mit anderen Knoten, Feeding heißt: Artikel austauschen, und das wars.
Das ist ein Aspekt, den man schlecht vergleichen kann. Usenet kannte/kennt das Konzept "Follower" schlicht nicht, auch die Tiernetze nicht.
Föderation ist rein technisch: man feedet mit anderen Knoten, Feeding heißt: Artikel austauschen, und das wars.
Content warning: USENET und Tiernetze
@kampfflunder
Deine Software kannte das Konzept Follower nicht.
Crosspoint hat mit Tab von Newsgroups auf Usernamen umgeschaltet und man konnte Leute lesen wie Newsgruppen.
Mein Newsreader, nn, hat alle Artikel ungelesen weg geschmissen, ausgenommen die, die ich aufgrund der Namen und Überschriften selektiert habe. Und man konnte Themen oder Leute subscriben -- ein Follow.
@sven
Deine Software kannte das Konzept Follower nicht.
Crosspoint hat mit Tab von Newsgroups auf Usernamen umgeschaltet und man konnte Leute lesen wie Newsgruppen.
Mein Newsreader, nn, hat alle Artikel ungelesen weg geschmissen, ausgenommen die, die ich aufgrund der Namen und Überschriften selektiert habe. Und man konnte Themen oder Leute subscriben -- ein Follow.
@sven
Content warning: USENET und Tiernetze
@sven
meiner hieß tin und dann slrn. Und er kannte Scorefiles (mit Wichtung!), mit deren Hilfe man up- und downvoten konnte, auch Nutzer, natürlich nur lokal bei sich selber. Zugegeben hatte ich dieses Feature nie verwendet, wie wahrscheinlich die wenigsten.
Am Ende hat man dann doch Themen gelesen.
Und was ich sehr schön fand: Subthreading. Man konnte einen Subthread einfach ausblenden, wenn die Diskussion auf einen Nebenplatz abglitt.
meiner hieß tin und dann slrn. Und er kannte Scorefiles (mit Wichtung!), mit deren Hilfe man up- und downvoten konnte, auch Nutzer, natürlich nur lokal bei sich selber. Zugegeben hatte ich dieses Feature nie verwendet, wie wahrscheinlich die wenigsten.
Am Ende hat man dann doch Themen gelesen.
Und was ich sehr schön fand: Subthreading. Man konnte einen Subthread einfach ausblenden, wenn die Diskussion auf einen Nebenplatz abglitt.
Jakob :friendica: 🇦🇹 ✅ likes this.
Gnus hat Autoscoring, d.h., wenn Du es einschaltest, merkt es sich automatisch, welche Themen und Autoren Du liest und wertet die höher. Und man kann jederzeit manuell eingreifen und auf Knopfdruck das Scoring für z.B. einen Absender hoch oder runter setzen.
Content warning: USENET und Tiernetze
@kampfflunder meine Software hieß MsgBase, und ich erinnere mich an nix und fühle mich sehr alt 😵💫
Content warning: USENET und Tiernetze
Auslöser dieses Historien-Threads war übrigens das Drama von dem Reply-Guy hier https://social.tchncs.de/@escamoteur/109324468871252592 und die Totaleskalation danach, die dazu geführt hat, daß octodon.social social.tchncs.de deförderiert hat.
Ich habe Freunde auf beiden Servern, die jetzt nicht mehr miteinander reden können und die allesamt nach anderen Instanzen suchen.
Insofern alles wie damals.
Ich habe Freunde auf beiden Servern, die jetzt nicht mehr miteinander reden können und die allesamt nach anderen Instanzen suchen.
Insofern alles wie damals.
Thomas (@escamoteur@social.tchncs.de)
@vultureculture@lesbian.solutions hmm, I m not sure if it really is a problem if someone is into a certain type. Most people have some preference on the looks of potential partners.Mastodon
Content warning: USENET und Tiernetze
Das ist halt Teil der Suche: Instanzen mit Governance Modellen, die zu den eigenen Wünschen/Vorstellungen/Bedürfnissen passen.
Auch im Usenet haben ja nicht alle Server alle Gruppen ausgetauscht.
Auch im Usenet haben ja nicht alle Server alle Gruppen ausgetauscht.
Content warning: USENET und Tiernetze
Reply-Guys rieche ich 10 Meilen gegen den Wind. Hat er mit mir auch einmal gemacht und jetzt keine Chance mehr.
Content warning: USENET und Tiernetze
@vowe Ja, der Reply Guy war überflüssig, aber die Durcheskalation mit der Deförderation ist dann ist einfach falsch. Das ist als Reaktion dann einfach der Nachweis, daß die betreffende Person als Mod ungeeignet ist.
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Korrekt. Aber so Hausmeister gibt es in föderierten Netzen halt immer. Fedi lernt jetzt alles nochmal, was wir alten Säcke vor 30 Jahren gelernt haben.
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@vowe
Geschichte wiederholt sich...
Vielleicht erzählen wir alten Säcke und Säckinnen auch zu wenig vom "Krieg", also wie das vor Jahrzehnten in den Netzen war, als noch ne Menge der heutigen Netzbewohner in Abrahams Wurschtkessel lag.
Vielleicht liegt es auch daran, dass es hier menschelt und ab einer gewissen Menge von Leuten steigt die Wahrscheinlichkeit das die Fetzen fliegen.
Geschichte wiederholt sich...
Vielleicht erzählen wir alten Säcke und Säckinnen auch zu wenig vom "Krieg", also wie das vor Jahrzehnten in den Netzen war, als noch ne Menge der heutigen Netzbewohner in Abrahams Wurschtkessel lag.
Vielleicht liegt es auch daran, dass es hier menschelt und ab einer gewissen Menge von Leuten steigt die Wahrscheinlichkeit das die Fetzen fliegen.
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Mit den Deföderationen, da ist noch mindestens eine weitere Instanz gefallen.
@vowe
@vowe
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oweh, da weiß man ja garnicht wo man anfangen soll...
für mich wärs jedenfalls ein grund, octodon.social zu verlassen, wäre ich da ein user. reply-guy natürlich auch nicht sympathisch...
für mich wärs jedenfalls ein grund, octodon.social zu verlassen, wäre ich da ein user. reply-guy natürlich auch nicht sympathisch...
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@neingeist
Wenn Du den betreffenden Mod-Account einmal durchliest, ist das quasi zwangsläufig notwendig.
Wenn Du den betreffenden Mod-Account einmal durchliest, ist das quasi zwangsläufig notwendig.
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danke, jetzt brauch ich die augenwaschstation
Content warning: USENET und Tiernetze
Danke für de Flashback, Kris. Habe mich beim lesen an vieles von damals erinnert. Und ja, das hier erinnert auch an die Zeit, meist an die netteren Momente, aber dieser Eskalation liess mich auch etwas überrascht zurück. Bleibt immer noch die Frage, was für Schlüsse man jetzt daraus fürs Fediverse ziehen möchte. Weiss ich auch grad nicht.
Content warning: USENET und Tiernetze
Danke für den Blick zurück und: Oh shit.
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Danke für die tollen Zeilen. Hat viele Erinnerungen wieder wachgerufen. (Wildbox BBS)
Content warning: USENET und Tiernetze
was soll ich sagen danke für deinen Trött, er hat mich an meine Anfangszeit erinnert in meiner Lehre bei der Deutschen Bundespost und meine Zeit bei der Alphacentauri Mailbox in Frankfurt. Übrigens MAUS war dort das Passwort für die Geschützten Beriche und dank meines Zimmers im Wohnheit konnte ich fast kostenlos mich in die Mailbox einwählen.
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Interessante Historie, aber geht mE am Problem vorbei und ist gerade dadurch aufschlussreich.
Ich habe 92 mit DOS, Waffle, AWK Scripts und Selbstbau-Newsreader angefangen.
Die Technik war nur solange interessant, bis ich die Inhalte vernünftig nutzen konnte.
Mein Interesse sind die Menschen und ihre Themen, die ich sonst nicht erreichen kann.
Das Medium ist mir fast egal, aber auf jeden Fall unwichtiger als eine gute Atmosphäre.
Ich habe 92 mit DOS, Waffle, AWK Scripts und Selbstbau-Newsreader angefangen.
Die Technik war nur solange interessant, bis ich die Inhalte vernünftig nutzen konnte.
Mein Interesse sind die Menschen und ihre Themen, die ich sonst nicht erreichen kann.
Das Medium ist mir fast egal, aber auf jeden Fall unwichtiger als eine gute Atmosphäre.
Content warning: USENET und Tiernetze
Der Auslösethread zeigt mE, dass gerade nicht "alte Säcke vom Krieg erzählen" sollten. Da kommt nämlich meist nur eine Menge techncs, aber wenig social. Gerade die Jüngeren und viele ~sorry~ non-cis-white-het-male haben inzwischen andere Ansprüche an ihre Netzumgebung, wollen die gleichen Diskussionen mit diesen Thomasen nicht ewiglich führen und ihre Timelines und Threads angenehm halten.
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Content warning: USENET und Tiernetze
Ehrlich gesagt hab ich social.techncs.de auch auf der Abschussliste, so viele ignorante Typen, wie von da posten. Ich hab einfach keine Lust mehr, die einzeln zu blocken, geschweige denn, meine Followys ihrem Mist auszusetzen.
Klar wiederholt sich hier Geschichte, weil die Leute, die Fedi bauen ähnlich denen sind, die Fido, Maus und Usenet gebaut haben.
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Klar wiederholt sich hier Geschichte, weil die Leute, die Fedi bauen ähnlich denen sind, die Fido, Maus und Usenet gebaut haben.
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Der Unterschied: auch Menschen mit weniger Technikkenntnissen und weniger Ressourcen könenn Instanzen betreiben, darunter etliche mit mehr Sozialkompetenz - oder wenigstens Minderheitenerfahrung.
Auf und zwischen denen denen findet die gute Party statt und die schotten sich gegen die "alten Säcke" jeden Alters ab, die sich seit anno Akustikkoppler nur technisch weiterentwickelt haben.
4/
Auf und zwischen denen denen findet die gute Party statt und die schotten sich gegen die "alten Säcke" jeden Alters ab, die sich seit anno Akustikkoppler nur technisch weiterentwickelt haben.
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Ehrlich gesagt bin ich überhaupt nicht an irgendwelchen übergreifenden Strukturen interessiert, weil ich weiss, dass wieder die falschen Leute durch Masse, Lautstärke und Rüpeligkeit dominieren werden.
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Statt einer Technikhistorie wäre mMn deshalb eher angesagt, wirklich zu verstehen, warum die octogon-admins einfach keine Lust mehr auf die Diskussionen mit oder auch nur den Antworten der Thomas-tech-typen hatten.
Ich denke, darin liegt mehr Weisheit, als in theoretischen Strukturüberlegungen.
/end
Ich denke, darin liegt mehr Weisheit, als in theoretischen Strukturüberlegungen.
/end
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So unterschiedlich kann man das sehen.
Ich habe den Stream der Octodon-Administration gelesen und die Person dann geblockt, weil das für meine eigene Mental Health besser ist, und meinen Freunden auf diesem Server dann nahegelegt, sich was anderes zu suchen, weil ich das für eine riskante und instabile Umgebung halte.
Ich habe den Stream der Octodon-Administration gelesen und die Person dann geblockt, weil das für meine eigene Mental Health besser ist, und meinen Freunden auf diesem Server dann nahegelegt, sich was anderes zu suchen, weil ich das für eine riskante und instabile Umgebung halte.
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Danke an den "Auslöser", diese Erzählung aus der Netzgeschichte getriggert zu haben 😉 Ich war damals Admin einer Zerbrerus-Box mit Internet Mail-Gateway und habe diesen Thread mit Freude gelesen.
Die aktuelle, junge, an zentrale Dienste gewöhnte "Netzgemeinde" muss eben erst wieder lernen, wie das mit der Föderation funktioniert. Damals (Maibox-Zeit) wie heute gibt es unbedeutende Menschen, die eine Instanz starten und dann denken, sie wären wer <schulterzuck>.
Die aktuelle, junge, an zentrale Dienste gewöhnte "Netzgemeinde" muss eben erst wieder lernen, wie das mit der Föderation funktioniert. Damals (Maibox-Zeit) wie heute gibt es unbedeutende Menschen, die eine Instanz starten und dann denken, sie wären wer <schulterzuck>.
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Außer dass man heute halt sehr viel einfacher umziehen kann, dass allgemein sehr viel mehr Wert darauf gelegt wird, dass explizit gemacht wird, wer mit wem warum nicht föderiert. Du blendest ein bisschen aus, dass in den 30 Jahren durchaus soziale und technische Lernprozesse statt gefunden haben. Btw ist usenet gar nicht tot sondern halt ein raubkopiertool jetzt und xmpp ist auch nicht tot. Viele meiner Freunde benutzen das weiterhin.
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Das ist jetzt der Artikel
http://blog.koehntopp.info/2022/12/02/usenet-und-tiernetze.html
den ich gerade gepusht habe, und der jetzt gerendert wird. In wenigen Minuten ist er Online.
http://blog.koehntopp.info/2022/12/02/usenet-und-tiernetze.html
den ich gerade gepusht habe, und der jetzt gerendert wird. In wenigen Minuten ist er Online.
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Schönes Drama. Mein erster Gedanke war dann auch tatsächlich, dass dort ein Sport entstehen könnte, trigger-trollig alle Instanzen abzuklemmen (ggf. ist ausfragmentieren der bessere Begriff), die offene Registrierung haben.
Was Leute auf mehr persönliche Instanzen zerstreuen würde. Oder die Identity-Provider-Geschichte wieder hoch brächte.
Was Leute auf mehr persönliche Instanzen zerstreuen würde. Oder die Identity-Provider-Geschichte wieder hoch brächte.
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Danke für diesen Flashback-Thread! Hab gerade Namen und Nodelists gelesen, die ich seit fast 30 Jahren nicht mehr gesehen habe (ex 2:246er Node hier) und dieser Tanz 1993 war der Grund, warum ich mein FidoNet-BBS damals aufgegeben habe. Und danke für die erneute Einsicht, wie wichtig Gateways sind und dass es darum geht, Menschen miteinander zu verbinden und nicht um Technik.
Recommended reading!
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Hmmm, da muss ich doch widersprechen. Es gibt sowohl das Fidonet noch als auch das Usenet und XMPP funktioniert auch ganz wunderpraechtig.
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@ij Damals war das Gespräch bei XMPP davon, daß sie - wohl auch ein Bisschen durch Google getrieben - angefangen haben, zu standardisieren, bevor die Interaktion verschiedener Features so richtig klar war. Und dadurch kamen wohl auch viele Konflikte zwischen XEPs zusammen, die erstmal gelöst werden wollten. Gerade auch im Zusammenhang mit E2EE.
@ij
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@jens Naja, was vor 10 Jahren war, ist damals passiert. Das hat mit dem XMPP von heute wohl kaum noch was zu tun.
Nur weil damals etwas nicht lief, heute noch zu sagen, dass XMPP doof ist, ist halt falsch.
Nur weil damals etwas nicht lief, heute noch zu sagen, dass XMPP doof ist, ist halt falsch.
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@ij Ich behaupte nicht, daß es doof ist, sondern daß - meines Verständnisses nach - damals was nicht so ideal lief, und dadurch auch ne Menge an Geschwindigkeit verloren wurde.
Für mich ist nicht gut gleich erfolgreich, aber wenn man Dinge am Erfolg misst, kann man da evtl. eine Ursache finden.
Für mich ist nicht gut gleich erfolgreich, aber wenn man Dinge am Erfolg misst, kann man da evtl. eine Ursache finden.
@ij
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historische verständnisfrage: ist discord älter als slack?
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@oliverg
Slack began as an internal tool for Stewart Butterfield's company, Tiny Speck, during the development of Glitch, an online game. Slack launched to the public in August 2013.
https://en.wikipedia.org/wiki/Slack_(software)
Discord geht zurück bis 2011, aber die erste öffentlich verfügbare Version ist aus 2015.
https://en.wikipedia.org/wiki/Discord#History
Slack began as an internal tool for Stewart Butterfield's company, Tiny Speck, during the development of Glitch, an online game. Slack launched to the public in August 2013.
https://en.wikipedia.org/wiki/Slack_(software)
Discord geht zurück bis 2011, aber die erste öffentlich verfügbare Version ist aus 2015.
https://en.wikipedia.org/wiki/Discord#History
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Danke ;)
Das zumindest war bei mir unproblematisch... Aber ein Footer mit 5 Zeilen anstelle von 4 hat einige doch getriggert...
Oh Mann, ist das lange her...🙂
Oh Mann, ist das lange her...🙂
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ahhhh ;)
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In modern wärst Du dann jetzt xn--khntopp-90a 😀
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@filid
Ich war xn-khntopp-90a.de, aber ich habe die Domain (und einige mehr) aufgegeben, weil das Gelderschwendung war und die Marke verwässert hätte.
Ich war xn-khntopp-90a.de, aber ich habe die Domain (und einige mehr) aufgegeben, weil das Gelderschwendung war und die Marke verwässert hätte.
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Die 6 als ö falsch gelesen; aber irgendwie passt ISO-Föhntopp auch irgendwie als ein Nick …
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Again what learned.
(Fido User)
(Fido User)
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Ich bin überzeugt, wenn du diese admins heute fragen würdest, wie das damals war und wie sie ihre Rolle sehen, dann ist die Antwort irgendwo zwischen Tiroler Gesundheitslandesrat ("alles richtig gemacht") und "wir waren nicht streng genug, deswegen ist alles vor die Hunde gegangen!"
Ich bin seit meinem Einstieg ins Usenet ungefähr 1998 in der Gruppe at.verkehr.bahn.
Und ich hab die Hochzeiten dieser Gruppe erlebt. Die war Anfang der 2000er
Ja, die meisten sind dort gegangen. Aber es diskutieren dort IMMER noch ein paar alte Haudegen.
Hab jetzt extra meinen leafnode reaktiviert, (dachte der läuft eh noch. Ist aber abgeschmiert gewesen) um nachzuschauen. Und was entdeckt ich da grad?
In einem Thread aus dem Jahre auf ein Posting aus dem Jahre 2004 (sic!) gibts Antwort aus dem Jahr 2021...
Ich wurde letztes Jahr auch in einem so alten Thread erwähnt... Was mich irgendwie sogar ein wenig stolz gemacht hat 😀
Tot würd ich das Usenet nach wie vor nicht bezeichnen... Aber viele der Protagonisten sind wohl mittlerweile zu alt dafür geworden. Und Nachwuchs wurde vergrault.
Ich hab da so einen Netzpolizisten in böser Erinnerung... irgendwas mit "getupften Ohren"... wenn man sich da erdreistete eine Frage in der falschen Gruppe zu stellen, gabs eins über die Rübe.
Wenn man sich erdreistete einen Begriff nicht ganz korrekt zu verwenden, gabs eins über die Rübe.
Ich hab diese Gruppen dann gemieden. Nach Jahren hab ich wieder mal reingeschaut... da diskutierte wirklich schon jahrelang nur mehr eine Gruppe von 3, 4 Leuten. Der auch nocht. Und die fetzten sich nach wie vor, über falsch verwendete Begriffe und die Benutzung falscher Gruppen. Weil es mir - in Unkenntnis - wieder passierte, dass ich mich erdreistete das falsche in der falschen Gruppe zu fragen.
Die ganze Hierarchie war schon so gut wie tot... aber diese Deppen legten immer noch besonderen Wert auf "Mülltrennung"...
Traurig das.
Ich mochte das Usenet. Ich mag es eigentlich immer noch. Es gab so schön strukturiere Diskussionen.
Von der Admin-Seite hab ich die Streits damals nicht mitbekommen... ich war reiner User einer Handvoll Gruppen.
Aber vielleicht ist der Quasi-Tod des Usenets ja auch genau dessen Chance.
Das Protokoll etwas überarbeiten, sodass SSL/TLS-Verschlüsselte Übertragung und eine vernünftige Authentifizierung möglich wird, ebenso ordentlich Attachments, und UTF-8... und schon ginge es wieder.
Und ich hab die Hochzeiten dieser Gruppe erlebt. Die war Anfang der 2000er
Ja, die meisten sind dort gegangen. Aber es diskutieren dort IMMER noch ein paar alte Haudegen.
Hab jetzt extra meinen leafnode reaktiviert, (dachte der läuft eh noch. Ist aber abgeschmiert gewesen) um nachzuschauen. Und was entdeckt ich da grad?
In einem Thread aus dem Jahre auf ein Posting aus dem Jahre 2004 (sic!) gibts Antwort aus dem Jahr 2021...
Ich wurde letztes Jahr auch in einem so alten Thread erwähnt... Was mich irgendwie sogar ein wenig stolz gemacht hat 😀
Tot würd ich das Usenet nach wie vor nicht bezeichnen... Aber viele der Protagonisten sind wohl mittlerweile zu alt dafür geworden. Und Nachwuchs wurde vergrault.
Ich hab da so einen Netzpolizisten in böser Erinnerung... irgendwas mit "getupften Ohren"... wenn man sich da erdreistete eine Frage in der falschen Gruppe zu stellen, gabs eins über die Rübe.
Wenn man sich erdreistete einen Begriff nicht ganz korrekt zu verwenden, gabs eins über die Rübe.
Ich hab diese Gruppen dann gemieden. Nach Jahren hab ich wieder mal reingeschaut... da diskutierte wirklich schon jahrelang nur mehr eine Gruppe von 3, 4 Leuten. Der auch nocht. Und die fetzten sich nach wie vor, über falsch verwendete Begriffe und die Benutzung falscher Gruppen. Weil es mir - in Unkenntnis - wieder passierte, dass ich mich erdreistete das falsche in der falschen Gruppe zu fragen.
Die ganze Hierarchie war schon so gut wie tot... aber diese Deppen legten immer noch besonderen Wert auf "Mülltrennung"...
Traurig das.
Ich mochte das Usenet. Ich mag es eigentlich immer noch. Es gab so schön strukturiere Diskussionen.
Von der Admin-Seite hab ich die Streits damals nicht mitbekommen... ich war reiner User einer Handvoll Gruppen.
Aber vielleicht ist der Quasi-Tod des Usenets ja auch genau dessen Chance.
Das Protokoll etwas überarbeiten, sodass SSL/TLS-Verschlüsselte Übertragung und eine vernünftige Authentifizierung möglich wird, ebenso ordentlich Attachments, und UTF-8... und schon ginge es wieder.
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also de etc Sprache Deutsch scheint es noch zu geben...
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hab gehört im filesharing-Umfeld ist das noch ganz gross
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Es gibt doch noch dieses Video Raummordtotschlag Usenet. Und ich habe über die TU Berlin noch einen klassischen Usenet Zugang. Es sind so wenig Leute dort. Mit verschlüsselten Texten interessant nutzbar.
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Dafür gab es de.alt.*
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Vielen Dank für diese wunderbare Erinnerung an meine Internet-Jugend. Ich weiß noch, wie die dang-regulars damals gar nicht amused waren, als wir so einen RfC für eine neue Gruppe konzertiert aus einem Internet-Forum heraus angegangen sind, weil wir unbedingt eine neue Gruppe wollten, sie die aber nicht für nötig hielten (reicht doch *.misc!) - waren lustige Zeiten 😉
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Irgendwie erinnert mich das an die TUM MPI Fachschaft damals. Auf die Frage nach Fachschaftsleiter lautete unsere konsistente Antwort: „steht im Druckraum hinter der Tür“.
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CrossPoint - nie wieder habe ich eine Software so geschätzt…
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@fehrnetzt
Für Crosspoint habe ich damals eine Dokumentation geschrieben, genau wie für das V.42 Modem von TKR in Kiel.
Beim Modem weiß ich, daß die gedruckt und verteilt worden ist, bei Crosspoint kann ich mich nicht mehr erinnern.
Für Crosspoint habe ich damals eine Dokumentation geschrieben, genau wie für das V.42 Modem von TKR in Kiel.
Beim Modem weiß ich, daß die gedruckt und verteilt worden ist, bei Crosspoint kann ich mich nicht mehr erinnern.
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@fehrnetzt Von beiden Projekten und viel anderen MS-DOS Sachen habe ich keine Dokumente mehr in meinem aktuellen Home.
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ich habe vor ein paar Jahren mal überlegt, Fido via IP zu betreiben, aber dann gelassen. Mit Mastodon kommen erstmals wieder diese Vibes zurück… werde hier sicher bald meine eigene Instanz betreiben
Bei mir war es Gnus. Und auch ich habe nie wieder eine Software so geschätzt. Wegen Gnus habe ich damals Emacs Lisp gelernt. Der Unterschied: Gnus wird immer noch gepflegt und funktioniert genauso hervorragend mit IMAP und Mailinglisten.
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KBBS und Holger, dass ich das noch mal lese 😍 Holger hat mich in meinen ersten ungelenken Bewegungsversuchen in seiner Mailbox angechattet, mir geholfen einen gescheiten Client zu installieren und ab dann war ich Teil der KBBS. Oh Mann, die Details verschwimmen allerdings. Ich bin auch relativ spät eingestiegen, in Bandbreite ausgedrückt bei 14k.
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dafür war ich dir damals schon dankbar, als ich in der Maus K2 war. 😃
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tpki gibt's noch, und uucp läuft noch... auch wenn nicht mehr viel drübergeht.
Bei mir war es der Ping e.V. "Private Internet Nutzer Gemeinschaft" in Dortmund. Auch den gibt es heute noch.
Siehe: https://secure.ping.de/
(lionfish.ping.de, meinen damaligen Server gibt es allerdings nicht mehr. Alter Falter, ist das alles lange her, inzwischen... Opa erzählt vom...). Lutz, Martin und dir bin ich dann jeweils im Usenet das erste Mal über den Weg gelaufen.
AFAIR irgendwo in den Weiten von de.sci.* / de.comp.* / de.admin.*
Siehe: https://secure.ping.de/
(lionfish.ping.de, meinen damaligen Server gibt es allerdings nicht mehr. Alter Falter, ist das alles lange her, inzwischen... Opa erzählt vom...). Lutz, Martin und dir bin ich dann jeweils im Usenet das erste Mal über den Weg gelaufen.
AFAIR irgendwo in den Weiten von de.sci.* / de.comp.* / de.admin.*
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Zu dem Zeitpunkt habe ich mich, pickelig wie ich in dem Alter war, von der recht genehmen nicht-Tier-Netz-Ecke Richtung Maus und Fido bewegt… Dieser Split im Fido, dieses Wichtignehmen fand ich recht befremdlich. Vielleicht prägts und das Fediverse ist sogar indirekt die Antwort drauf: Lokale Bubbles („Instanzen“), die mehr oder weniger locker miteinander föderieren - wenn sie es denn wollen. Ansonsten erinnert mich das hier alles durchaus im Positiven an diese Zeit.
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Hab sowas in Aachen gemacht. War ein Alptraum. Wir hatten unseren Server im Studiwohnheim stehen. Immer wenn einer ausgezogen ist, mußten wir nen neuen Studi im Wohnheim finden wo wir den unterstellen konnten. Da wir aber auch die alt.binanries. hatten, war das nie ein Problem wen zu finden. Das ist auch über Jahre gewachsen und da hingen dann andere Studi-WGs dran. Und dann kam die Polizei. Das war dann nicht lustig. Raubkopien: Programme, Filme, Porn
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Das /CL und noch mehr APC (der internationale Part) war der Versuch, ein Finanzierungsmodell für den Betrieb der Instanzen zu finden. In einem Umfeld von Vereins-Allergie, ohne Micropayment etc damals. Also Zugang zu Diskussionsgruppen und kuratierten Newsfeeds "gegen Abo".
Rechtlich stand es (wenn überhaupt) auf tönernen Füßen (Quellen/Lizenzen). Heute muss ich padeluun Respekt zollen- Damals habe ich es nicht verstanden und den Rebellen gegeben. Mein Fehler.
Rechtlich stand es (wenn überhaupt) auf tönernen Füßen (Quellen/Lizenzen). Heute muss ich padeluun Respekt zollen- Damals habe ich es nicht verstanden und den Rebellen gegeben. Mein Fehler.
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Zum einen fehlte damals das Einsehen in Notwendigkeiten eine robusten CodeOfConduct. Egal ob Netikette, Policies oder wie auch immer es hiess: Es waren hölzern formulierende Schulaufsätze. Entweder aus einem naiven Kinderglauben an "gesunden Menschenverstand" oder mit schrebergartenvereinshafter Reglungswut. Das eine konnte mit "sich dreist genughHinstellen und auf Unverständnis plädieren" ausgetrickst werden, das andere durch Nutzung der Dutzende Schlupflöcher.
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@padeluun Ich glaube, Wau würde jetzt nicken.
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@schroederator Schöner Kommentar. Aber tatsächlich hat Wau von diesen ganzen Netzen recht wenig mitbekommen. Er steg recht spät ein. Und trollte, weil er nicht wusste, dass das damals schon lame war ;) Im Film "Alles ist eins" berichtet er selbstironisch davon.
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@padeluun - Diese ganze Diskussion ist für mich wie ein Flashback... 32 Jahre zurück ... Es ist wieder mal, alter Wein in neuen Schläuchen. Und dann mache ich mir bewußt, dass die Elektrifizierung New Yorks noch nicht mal das dreifache meiner Lebenszeit her ist und gut Ding weil braucht. Dann geht's wieder.
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@schroederator Es ist *jetzt* etwas anderes. Es ist NICHT „das selbe wieder“, sondern, es geht endlich weiter. Nur die Nachgeborenen müssen halt Wissen aufholen ;)
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@padeluun Yes... !!
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@padeluun haha, daran erinnere ich mich noch sehr gut. Unser BBS wurde von einem schottischen Expat betrieben, der da zum Glück sehr gut informiert war.
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serpens hat immer noch 2 UUCP-Peers für News-Austausch (und stimmt, 1993 mit AmigaUUCP und CNews angefangen bevor 1994 #NetBSD rauskam und es statt dessen ein TaylorUUCP und INN wurde)
Und nur drei Jahre später stand das hier bei Karstadt im Regal. Aus heutiger Sicht total irre, wie schnell sich damals alles weiterentwickelt hat.
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OS/2 mit mehreren analogen und ISDN-Modems. Und nebenbei normal an der selben Maschine noch arbeiten 😎
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386DX25, 8 MB RAM, 25 MB HDD, und 3 auf 16550 umgerüsteten AST-4 Karten, mit 4 Modems dran.
SCO Xenix 2.3.1, sticht.
SCO Xenix 2.3.1, sticht.
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Was haben wir damals gebastelt und geschraubt. Und jetzt sind wir alt 😆
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Ist "Tiernetze" eine Fremdbezeichnung, die ihr Usenet-Schnösel euch damals ausgedacht habt?
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gab noch die vielen kleinen sondernetze wo jeder irgendwie mit jedem via gatewags geshared hat.
Ich war im SevenNET was mit dem Z-Netz (und ueber die mit dem Usenet) per gateway verbunden war.
Erinner mich da noch an die Gatebau 1993 von vor knapp 30 jahren...
Ich war im SevenNET was mit dem Z-Netz (und ueber die mit dem Usenet) per gateway verbunden war.
Erinner mich da noch an die Gatebau 1993 von vor knapp 30 jahren...
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Ich fühl mich gerade irgendwie jung und alt zugleich 😏
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meinen letzten uucp Mail User habe ich irgendwann 2008 auf imap umgezogen. Usenet war auch für store and forward gebaut. Australien war mal mit festplattentransfer ans Usenet angebunden. Schlechte rrt aber ziemlich große Bandbreite.
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Du solltest ein Buch schreiben. ;)
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Da nutze ich doch mal das Lesezeichen -Feature für morgen. ;)
Usenet ist tot?
https://leafnode.sourceforge.io/status.shtml
https://leafnode.sourceforge.io/status.shtml
The current leafnode release is 1.12.0, released 2022-05-26.
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Was ist eigentlich aus Charon geworden?
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Ich war damals in der Maus 🥰
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lang ist’s her. War damals erst in der @BN-Maus und bin dann wegen »Inkompatibilität« mit dem damaligen Betreiber (ti**y) in die SU2 »geflohen« (nicht als einziger). Die Bezeichnung »Tiernetze« hatte ich bisher allerdings gar nicht auf dem Schirm
2022-12-03 16:59:07
2022-12-02 16:18:05
2022-12-02 12:53:52
934987
Martin Schmitz reshared this.
Hallo an alle. Ich hatte vor ein paar Wochen eine Akustische Gitarre hier Angeboten (kostenlos) zur Abholung in Buxtehude. Ich möchte diese Gitarre mit Ständer, Notenständer, Stimmgerät und Gitarrenhülle gerne noch einmal anbieten, da diese nicht abgeholt werden konnte. Ich würde sie gerne jemanden geben der es sich anonsten nicht leisten könnte. Bitte um Booster. Anbei noch ein paar Bilder. #giveaway #kostenlos
Bei Interesse bitte DM an mich. Thx. Alles von Thomann
Bei Interesse bitte DM an mich. Thx. Alles von Thomann
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Ogenblick, Ückück / Stephanie Henkel :af:, utzer ~Friendica~, AuLit, Nicole ‘dyfa’ Britz, Mensch, Marina, Martin Schmitz, c0c0bird, Cyb3rrunn3r :mastodon:⭐️, Melanie 🌱 and JackPearse reshared this.
2022-12-02 18:45:00
2022-12-01 18:55:49
2022-12-01 18:45:06
919496
Martin Schmitz reshared this.
Weil gerade viele die #Instanz wechseln wollen, ein Hinweis, der oft in Anleitungen fehlt: Ihr werdet auf jeden Fall Followerinnen verlieren. Zumindest die, die Euch von Friendica & Co. folgen, meistens aber noch mehr. Deshalb weist Eure Followerinnen, sobald Ihr das neue Profil eingerichtet habt, auf die Adresse hin (auch zwei-, dreimal) und startet erst dann den #Umzug! So kann Euch, wer nicht mitgenommen wird, zu Fuß nachkommen.
*** gern teilen ***
#Instanzumzug #Umzugshilfe
*** gern teilen ***
#Instanzumzug #Umzugshilfe
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Martin Schmitz, Jakob :friendica: 🇦🇹 ✅, Maxi 5x 💉, Andreas Kilgus, Lenz Grimmer, mupan 📚, CaptainMalu, Florian Schmidt, taz, Dominik Baur 🎪, Ogenblick, Hella and Cyb3rrunn3r :mastodon:⭐️ reshared this.
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Ging mir auch so. Jedoch habe ich vorher im alten Konto meine Daten als .csv exportiert und konnte sie auf der neuen Instanz hochladen und alle waren wieder da.
@iThreepwood Ich glaube, das hast Du falsch in Erinnerung. Followerinnen kann man nicht downloaden, sondern nur umziehen. Sonst könntest Du ja Deine Followerinnen auch an andere weitergeben. Bei den Gefolgten ist es anders, die kannst Du wunderbar ex- und importieren.
Ah, okay. Dann habe ich das wohl verwechselt. Schande über mich. 😄
ne gute Anleitung für einen Umzug und die Sicherung von Kontakten gibt es hier: https://gnulinux.ch/mastodon-konto-umziehen
Mastodon-Konto umziehen
Warum sollte man, und wie zieht man seine Mastodon-Konto auf eine andere Instanz um?GNU/Linux.ch
Mal ne blöde Frage dazu:
Und Umzug bedeutet doch, dass ich mir ein neues Profil anlege und das alte lösche, oder? Wenn dem so ist, kann man doch das alte bestehen lassen, mit dem Hinweis auf das neue? Oder hab ich das alles falsch verstanden?
Und Umzug bedeutet doch, dass ich mir ein neues Profil anlege und das alte lösche, oder? Wenn dem so ist, kann man doch das alte bestehen lassen, mit dem Hinweis auf das neue? Oder hab ich das alles falsch verstanden?
@agoRAbbit Du musst das alte überhaupt nicht löschen. Du kannst es weiterhin aktiv halten und z.B. einen Hinweis ins Profil schreiben (so wie ich @gschichten@mastodon.social) oder du setzt gleich eine Weiterleitung ein. Das kannst Du auch später noch ändern. Nur die Followerinnen kannst Du tatsächlich nur umziehen, nicht auf beiden Accounts halten.
warum nicht von Friendica & Co. Und was ist das überhaupt?
Was Friendica ist?
Das ist das Fediverse-Service, von dem aus ich schreibe. Deutlich älter als Mastodon, und Friendica kann alle Bereiche des Fediverse erreichen.
Das ist das Fediverse-Service, von dem aus ich schreibe. Deutlich älter als Mastodon, und Friendica kann alle Bereiche des Fediverse erreichen.
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Meine Oma hatte da einen Spruch zum Thema Umzug, der allerdings in diesen Zeiten unangebracht ist.
Aber die Frage ist ja auch, warum man die Instanz wechselt.
Bei mir ging es neben der anderen lokalen Timeline auch um andere, neue Leute, die hier kennen zu lernen waren.
Aber die Frage ist ja auch, warum man die Instanz wechselt.
Bei mir ging es neben der anderen lokalen Timeline auch um andere, neue Leute, die hier kennen zu lernen waren.
Dominik Baur 🎪 reshared this.
#Translated to #English Because many want to change the #instance right now, a hint that is often missing in instructions: you will definitely lose followers. At least those who follow you from Friendica & Co., but mostly even more. Therefore, as soon as you have set up the new profile, point your followers to the address (also two or three times) and only then start the #move! In this way, those who are not taken along can follow you on foot.
2022-12-02 06:02:28
2022-12-01 07:36:39
2022-12-01 06:02:15
908200
Martin Schmitz reshared this.
Ein #Hamburg er Prügelbulle versuchte mit einem Kollegen durch gemeinsame Falschaussage einen harmlosen Passanten vor Gericht fertigzumachen.
Dieser wartete demonstrativ bis zum letzten Moment. Dann holte er das Beweisvideo raus.
Er wurde sofort freigesprochen.
Jetzt sind die 2 Polizisten wegen schwerer Körperverletzung und Falschaussage angeklagt.
https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fwww.zeit.de%2Fgesellschaft%2F2022-11%2Fpolizeigewalt-hamburg-prozess-corona-protest%2Fkomplettansicht
Dieser wartete demonstrativ bis zum letzten Moment. Dann holte er das Beweisvideo raus.
Er wurde sofort freigesprochen.
Jetzt sind die 2 Polizisten wegen schwerer Körperverletzung und Falschaussage angeklagt.
https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fwww.zeit.de%2Fgesellschaft%2F2022-11%2Fpolizeigewalt-hamburg-prozess-corona-protest%2Fkomplettansicht
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Christian Saris, Martin Schmitz, Silvi :verified:, JackPearse and Nicole ‘dyfa’ Britz reshared this.
2022-12-01 20:40:47
2022-12-01 07:20:52
2022-12-01 01:37:03
908418
Martin Schmitz reshared this.
this is the most succinct response I've ever seen to the comment "but Android is Linux!!"
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Martin Schmitz, Kermode and CaptainMalu reshared this.
2022-11-30 08:10:22
2022-11-30 07:51:38
2022-11-29 17:01:37
889819
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„Entschuldigung, fahren Sie rauf oder runter?“
„RAUS AUS MEINER DUSCHE!“
„RAUS AUS MEINER DUSCHE!“
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Martin Schmitz and Alex reshared this.
2022-11-29 17:47:15
2022-11-29 17:47:15
2022-11-29 17:41:58
877867
Martin Schmitz reshared this.
„Eine wunderschöne Schwachstelle haben Sie da. Wäre doch schade, wenn ihr etwas zustößt!“
Mafiafilme als Inspiration fürs Tagesgeschäft in #cybersecurity.
Mafiafilme als Inspiration fürs Tagesgeschäft in #cybersecurity.
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2022-12-02 13:52:28
2022-11-29 16:35:16
2022-11-29 16:00:23
876115
Martin Schmitz reshared this.
Haha:
der Tagesordnungspunkt "Vereinbarkeit von Beruf und Privatleben"
liegt im Bundestags-Plenum derzeit auf 01:45 Uhr.
😂
der Tagesordnungspunkt "Vereinbarkeit von Beruf und Privatleben"
liegt im Bundestags-Plenum derzeit auf 01:45 Uhr.
😂
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Martin Schmitz, Die Binnenschifferin, Markus Feilner :verified:, Maxi 5x 💉, Michael Giesler, Mensch, Marina, Anne Roth - frisch umgezogen, erdgeist, Marcus Richter, Oliver 👔 and Bernhard Lücke | Brenrhad reshared this.
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Warum gehen diese Plena überhaupt bis so spät in die Nacht? Wen wundert es da das keiner mehr dran teilnimmt oder komisch abgestimmt wird, wenn die Leute total müde da rumgammeln...
so irritierend das ist, so sehr liebe ich da gerade die Ironie, die da drin steckt.
Hihi, das ist lustig, weil die Uhrzeiten im 24 Stunden-Format angegeben sind; das ist also gar nicht nachmittags, sondern nachts.
Jele
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R F
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Tousled Crane
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˗ˏˋ wakest ˎˊ˗
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Preuss of the south
•Kinmen Rising Project-金門最後才子🇺🇦
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グレェ「grey」
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Harald Eilertsen
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Judy
•MarkusL
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